245: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2013/07/26 23:30:31 ID:COiXO92m0

9b782563.jpg

 

赤司の発言が正論というか共感出来る

楽しいだけで部活は出来ないし、
ましてや強豪なんだしまずは勝つこと
最優先で個の力が重要

黒子の主張はザ・日本人って感じ

参照:黒子のバスケ ネタバレスレ 151Q
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1374736643/l50



273: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2013/07/26 23:59:44 ID:yPq1wtTa0

勝利至上主義って強豪はどこも
似たりよったりだがだからって
サボっていいとは言わないよなぁ 

それだけ実力あるなら
高校と練習試合組んでもらったり
短期留学勧めたり日本初の
NBAプレイヤー目指せとか
もっとやる気を促すのが
上に立つ者の役目だと思うが

そういう意味で赤司は
最低限の仕事しかしてない


281: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2013/07/27 00:04:01 ID:wiI4ZcJNO

>>273
赤司が中学生ということをお忘れか

ていうか青峰はもう何言ってもダメだろあれ…


285: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2013/07/27 00:07:02 ID:1dDOx1Q30

>>273
それこそ監督の仕事だろう・・

基地だなんだって言ったところで
所詮中学生の権限なんて知れてるんだから。


284: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2013/07/27 00:06:59 ID:IQMrGfX30

サボリおkって一応視点かえると
部員のためかも知れんべ

来るとモブに当たって
空気悪くする奴を遠ざけたんだから

しかしそのことで副主将がイライラ
空気出すようになってしまったが


286: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2013/07/27 00:08:07 ID:ZlDdEdUG0

>>284
まあ言われた方はたまったもんじゃ
ないんだろうけどな

中学時代にテストの時だけ
来てくれたらいいからって
言われたやついたけど
荒れまくってたわ


294: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2013/07/27 00:18:34 ID:vT/gh1od0

>>284
サボリおkチームプレイいらねで
チーム全体が殺伐してるけどな

キセキが卒業したらチームに
纏まりはなく勝利も出来ない
状態になっていてもおかしくない


291: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2013/07/27 00:11:08 ID:kz2NlmIg0

一応真田はそうしようとしてたんだよな

特別扱いして調子付かせないように
チームに悪影響ならキセキだろうと
スタメン外して反省促す的な

そこに理事長が全試合出して
特別扱いしろと言ってきたわけで

しかしそれで困ったからといって
青峰にサボっていいよと言うのは
わからんけども


333: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2013/07/27 02:01:28 ID:y2kZDoHr0

赤司の言ってることは正論だ
この時の帝光はチームに
こだわる理由がないんだよな 
みんな自分で得点できるから
俺がやるのが一番早いって認識だし

ただその競争意識を仲間内に向けると
意識が試合そっちのけのアホくさい
争いになるって3on3回でわかったから
誰も身内を敵視しないし赤司も好き勝手
させて衝突しないようにしてるんだろうし 

しかし負けていいなんて毛頭
思ってないが勝利とは何なのかって
もはや哲学的なテーマだな


338: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2013/07/27 02:13:01 ID:vT/gh1od0

赤司が正論なのはあくまで
帝光の理念が正しいとした場合だな

黒子は黄瀬と灰崎の試合の時に
キセキは悪い奴らじゃないけど
帝光の理念がどうこう言っていたんで
理念がおかしい→おかしい理念に
則っているキセキのバスケは間違っている
って考えになっていくんじゃね


340: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2013/07/27 02:15:13 ID:94ovbkos0

>>338
学校の理念=キセキの理念
てのがおかしいだろ

黒子も赤司に言い負かされてたが
ぶっちゃけ逆切れにしか
見えないから苛つくんだよ

試合が終わって引退直前に
こっそり辞める中途半端さもな


342: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2013/07/27 02:39:02 ID:fLqaVtXU0

>>340
別におかしくない

スポーツに本気で取り組んでれば
勝ちたいのは当たり前


345: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2013/07/27 02:57:45 ID:94ovbkos0

>>342
そりゃ当たり前だろ
負ける為にやってる奴はいないだろ
ただその理念より楽しいを優先して
キセキ=帝光の理念はおかしい

高校でキセキ敵対って流れが
おかしいって言ってるんだよ

既に誠凛で優勝したいにシフトするのは
問題ないんだが矛盾しまくりだろ


343: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2013/07/27 02:48:36 ID:vT/gh1od0

>>340
キセキのバスケは勝つことより
大事なものはない帝光理念と同じじゃね

赤司は今も勝利が全てだし
黄瀬も誠凜との最初の練習試合で
そんなこと言ってる

他も似たり寄ったりと思うが


344: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2013/07/27 02:55:39 ID:5BdPDhUD0

赤司はチームプレイしない方が
強いみたいなこと言ってるけどさ、
フツーに考えてキセキレベルの選手が
チームプレイするとさらに強くなるのが
道理じゃないのか?

個人プレーばっかりじゃスキができるし、
相手にも付け入る余地を与えると思うんだがなぁ


347: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2013/07/27 03:09:31 ID:vvo82PMUO

なんかおかしな流れになってるが
通常部活動ってのは、
青少年の健全な肉体と精神を育む
ってのが大前提にあるんだよ

それを学校の看板やら自分の勝利への
執着から一部生徒に特権を与え
他生徒のモチベーションを下げるような
行為を強いてるわけだ 

キセキだろうがモブだろうが
どっちも精神を蝕むような手法を
正しいとはとても言えない

真田が悩んでたのはそういう点だよ

赤司や理事長が正しいっていってる連中は
部活動を商業スポーツかなんかと勘違いしてねえか?

スポーツ校だろうが私立だろうが
部活動の基本理念は変わらん

学習指導要領における
「教育特別活動」の枠組みに入るからな

教育特別活動には
「集団活動を通じて協調性や自主性を養い、
心身の調和のとれた発達を促す」
っていうような目標ある

帝光のやり方は明らかにこれに反してる
逆ギレとかそういう話じゃない


349: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2013/07/27 03:25:00 ID:Kra/HmaN0

まあぶっちゃけると関係ないね
これ漫画だよ、と


350: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2013/07/27 03:30:19 ID:vvo82PMUO

関係なくねーよ、真田が教育者として
悩んでた時点で藤巻は赤司が正しいということを
示すためにこの話を書いたのか?逆だろ? 

本来なら練習に来ることまで含め教育の一環
レギュラーだろうが補欠だろうが
活躍できようができなかろうが、
集団の中の個を自覚し
成長するために部活動はある

だから試合の時だけ呼んで
あとはほったらかし、ってのは
集団スポーツとしてはプロでも
やらないような酷いケアなんだよ

俺は赤司は正論じゃん
何が悪いのかわからん、
って言ってる奴の方が
赤司の精神状態より心配になるね

黒子は別に楽しいだけを
優先させてるわけじゃない

赤司に言い負かされているのは
自分でも「勝利こそすべて」の何が
悪いのか言語化できないからだろ

そこから高校で
「嬉しくなければそれは勝利じゃない」
って結論に至った

つまり勝ったとしてもそこに至るまでの
過程で精神の充足がない部活動は
部活動として成り立ってないってことやろ

なんも矛盾しとらん


359: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2013/07/27 04:19:46 ID:Rh7d3EyH0

>>350
俺は天才揃いの帝光は
個人主義に走っても良かったと思う

結果無敗という結果を
ちゃんと出してる分帝光は許せる
だが桐皇貴様は許さんって感じw

帝光と違って雑魚しかいない桐皇で
個人主義押し進めた今吉の方がよっぽどキチガイ

現に桜井などスタメンからも利己的だって
批判も出てるし(桜井の心の声だったがw)

身の程を知れってな


353: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2013/07/27 03:41:47 ID:PRDSGMXJ0

深読みしすぎて難しく考えすぎなんだよw

赤司はもともと勝利絶対主義でそれが
たまたまテイコウの理念と一致しただけだろ 

その他のキセキのメンバーは特に信念もなく
学校の雰囲気と赤司の命令に従ってるだけ

それに黒子が反発してるだけじゃん


357: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2013/07/27 04:02:37 ID:ryRJVAObO

>>353
従ってるだけじゃなく病んでいってる

本来与えられるはずのフォローを
与えられなかったって筋書きなんだろ

その辺のフォローを考えていたはずの
白金を病気にしたりで


355: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2013/07/27 03:46:10 ID:dwnCTjCP0

帝光の選手は優勝以外許されない
万一負ければたちまち非難の的になる
負けは論外苦戦もダメ

215話の全中説明の中でこう書いてある

帝光バスケ部は元から勝利を
当たり前に期待される異常な場所である

これが大前提


361: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2013/07/27 05:44:22 ID:ve37Yj2b0

そもそもキセキが一所に揃っていて、
わいわい楽しみながら勝つができない時点でなあ

キセキがいない時でもずっと常勝だったのに

青峰は味方に強敵を見い出せ

360: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2013/07/27 05:44:11 ID:KsgqoTjzT
メンタルケアをしない帝光はアホ